а про развитую технику и магию - это что то типа последней фантазии(Final Fantasy) очень кстати милая вселенная.... из недавнего - вышел хеллгэйт лондон.... там правда людии магией не владеют но всётаки..... и ещё была такая игруха -очень долгое путешествие(the longest jorney) в ней фишка была что есть 2 мира - один с магией а второй тока с техникой крутой... игруха про их объединение так сказать...
так вот... мои идеи насчет мира ближе всего лежат к финальной фантазие....

С совсем другим миром будет проще - там совсем другие идеи нужны...

Ну в общем, ждёмс мнения всех и тогда поводим итоги

Короче, пока вперёд вырывается техника vs магия...

Делайте ставки господа! Какая лошадь прийдёт первой?

Идём в плотную!!!!

ща устрою жесткий ПР третьего пункта, если не замерзну перед окном)))

Общая концепция:
У нас есть некий мир(даже неважно какой - хоть наш). Общество там уже постинформационное(такого ещё не существует... но мы придумаем... если сейчас на Земле формируется именно информационное общество, где главное - информация то потом, в любом случае на первый план выйдет что то ещё.) Моё предложение - на первый план выдвинуть религию. Наука зашла до такой степени вперед, что уже не может дать нужного удовлетворения людям, но может способствовать улучшению человечества(или ухудшению... по этому мнению у всех разные мнения).

Структура:
Предлагаю сделать два лагеря(ну максимум три.) Каждый лагерь(гос-во... община людей вообщем) движется к одной общей цели. Лагери различаются по вероисповеданию(можно придумать своих богов, можно взять впринципе христианство как религию и ислам допустим). Главная ценность - некая субстанция которая выше реальности(будь то душа, сознание, аль что то ещё).

Окружающий мир:
Должен быть мало обжит... то есть за стенами немногочисленных городов должно быть опасно. Моё предложение - разная живность которая существует в нашем мире + что то на ступень эволюции выше этого но всё ещё животное + динозаврики. Ну ессессно враждебно настроенные другие люди^^ Какие-то разрушенный города и тп... чтоп сильные артефакты находить^^

Взаимодействие:
внутри общины должны быть плотные достаточно взаимодействие. с одной стороны лагерь должен обеспечивать защиту и хорошую жизнь своим людям(которых всё ещё не мало живет на планете)ю С другой же постигать свою веру и стремится к высшей цели накопления вышеупомянутой сверхъестественной субстанции))) Взаимодействие с другим лагерем - истребление. Либо переманивание.

Магия&Техника:
заметте я поставил & а не vs.... то есть подразумевается сотрудничество. Так как для достижение цели нужно идеально сочитать все части. Действуем по принципу "You can build a perfect machine out of imperfect parts." -Urza. ТО есть впринципе лагерям надо добится настолько хорошей синхронизации своих действий в области техники и магии чтобы быть лучшими.

вотъ. я сказаль)

Вот теперь я правда пребываю в некотором ступоре. От окружающего мира многое зависит.... Короче я тормозюююю.
Понятия не имею как это всё лучше сделать....

Зато на счёт разным направлений... Религий, школ... у меня уже есть некоторые идеи. А бы хотела сделать их на основе тех идей, которые существуют в реале сейчас. Ну из области эзотерики и философии. Не важно будет ли это наш мир или совсем другой, я думаю, что может выйти довольно интересно.
Например.
Я сейчас читаю одну очень интересную книгу " Роза Мира", автор Даниил Андреев. Это довольно известный русский философ, книга писалась в годы второй мировой. Он сидел в политическом изоляторе и строчил всё это дело тайком.
Короче у него там высказывается довольно много интересных идей. Очень даже в фантастической форме.
Ща доперелопачиваю и выдам всё что мне кажется может подойти под мир.

Ещё можно взять некоторые идеи из книги "Трансерфинг" В. Зейланда. Тоже очень интересная штука - ради интереса можно к стати почитать.

Потом можно внести некоторые идеи Чижевского ( но это уже не совсем философия и совсем не эзотерика - это наука), с ним частична связана моя кандидатская.

К кланам можно применить такой подход - сделать их ценности на основе разработки Майерс-Бриггс (последователи Юнга) по 16 типам мозга/личности... Короче, всю эту фигню долго объяснять ( я по ней тож часть кандидатской делаю), но смысл в том, что все эти типы подразделяются на 4 основные группы - темперамента. По характеристикам этих групп и можно сделать направления школ/групп... Чтобы у каждой были свои отличия в подходе и взгляде на различные проблемы, но зато у всех направлений будет присутствовать свой особый характер.

Если кто-то из вас знаком с этой работой, то вот краткое напоминание

NF - Идеалисты

NT - Изобретатели

SJ - Консерваторы

SP - Авантюристы
-------------------

Для тех кто не знаком с типами личности - не судите строго по названием - это придумала не я и обозначения, скорее, условные. Чуть позже, я напишу более полную характеристику.... После обеда.

ближе к вечеру, отпишусь... пока я физику учус..

Короче, так. Названия придумаем потом.

NF - Идеалисты

Они являются самымы неисправимыми идеалистами и обычно стоят на стороне человеческих интересов, занимаясь, в числе прочего, преподаванием, гуманитарными науками, философией, психологией и психологическим консультированием, религией и медицыной. Именно они, часто первыми поднимают общие проблемы и борются с ними.
Из недостатков можно выделить то, что они слишком чувствительны.( Ели говорить о людях этих типов то, они часто воспринимают всё слишком близко к сердцу, особенно критику, часто чувствуют обиду, не имея на то оснований.- так, для спарвки)
В целом они (вся эта группа), считает, что важнее всмего быть в гармонии с собой и окружающими, и тоггда всё само собой уладится.

В нашем мире они скорее будут занимать позицию ближен к светлым формам магии и духовному росту и т.д.
--------------------

Остальных сделаю потом.

Если это актуально.

Или можно просто не морочиться и сделать три лагеря.

Два крупных-

Одни ближе к магии, другие ближе к технике.
Третий менее многочисленный и более нейтральный.

Судите сами.

В первом случае, можно сделать , что все 4 "клана" существуют вместе, конечно немного конфликтуют. Но управление миром будет вершить совет в который будут входить представители всех 4х школ.

Если делать 2 или 3 клана ( за неимением более подходящего слова, ну пока), то можно обставить как открытую конфронтацию этих двух сторон. Третьи могут быть более неётральны и заботиться о своих интересах.

оно самое. Интересная штука. Я довольно скептически отношусь к разной такой фигне, но эта книга мне понравилась. Читать её стоит с самого начала, с первой части, а то нифига непонятно будет.

*ушел учить физику дальше*-_-

Арвен:
повторюсь - я бы не хотел много планет. Но идея с десантами и космическими короблями не отметается - ибо десант будет путешествовать по самой планете(которую кстати можно будет сделать достаточно обширной и разнообразной.)

Насчет магии:
я бы всё таки её реализовал - но обсуждать "как" ещё рано... скорее магия как возможность верующего свершать чудо... то есть магия от Бога а не от себя... вооот...

Мое предложение:
Я бы хотел увидить игру в четырех пространствах(знаю - представить сложно, но всё таки....) Причем четвертое пространство это не время. и, ессессно не все могут перемещаться в нем...
Задумка:
Некоторые персонажи по каким либо причинам могут перемещатся в 4м прос-ве( то есть их положение характерезуется не 3мя координатами в 3х перпендикулярных осях(как в нашем мире если кто не знает^^) а 4мя... в 4х перпендикулярных осях(это не представить, даже не пытайтесь - опять же, если кто не в курсе^^)) в любом случае из 4го прор-ва мы видим всё что есть в третьем(то есть реальный мир) и ещё что то своё. тут можно дать волю воображению - каждый отдельный игрок может описывать свои ощущения по другому в 4м пространстве. НО там есть и своя живность и растения и много всего вообщем....Впринципе это можно назвать неким "сумраком" как в дозорах...или "темной стороной" как у Макса Фрая... но идея всё таки немного другая...
воооот... вопросы в студию прошу.

С одной стороны это вносит оригинальности и некую структуру, а сдругой каждый может "персонализировать" это под своего персонажа, тем самым выражая характер/чувства/настроения героя.

продолжаемс обсуждениес - высказываем мнения

Kudri, я не помню почему мне она не понравилась... то ли у мну была кривая пиратка то ли ещё что... но я особо не разбирался...

На счёт идей с 4мя различными " гильдиями/школами/организациями", то Meerigel права. Я имела ввиду направленность и характер самой организации, а не тип людей который там работает. Хотя, конечно, в "идеалистах" будут в основном, состоять люди с соответствующими качествами, но только по тому, что это закон организаций. Люди стремятся брать на работу тех, кто на них похож - выбирают не лучших, а "правильных". Таким образом не возникает проблемы "непонимания" ( если очень сильно упростить ). Но в этом же и главная проблема "однобоких" организаций - они теряют пластичность и способность смотреть на проблему под разными углами именно потому, что их члены думают примерно одинаково.
В то же время - достигается чудный конфликт между нашими 4мя организациями - ведь они принадлежат к совсем разным типам по своему "темпераменту.

Вот моё предложение

NF - Это будут "духовные" организации. Философы, психологов впихнём в духовенство - пусть будет каша! Они могут заниматься социальными проблемами и интересами общества.

NT - О- это очень интересный тип. Однозначно - это люди науки, открытия, передовые исследования, техника, магия, телепорты... Короче - ну вы меня поняли. (мне просто характеристику писать лень - лучше напишу один раз -когда всё решим)

SJ - Военные!!!! А вы знали, что 3/4 работников военных организаций в Америке (про нас данных не имею) принадлежат именно к этой категории. Короче, это самые практичные и реалистичные.

SP - Самый интересный тип... Это спонтанность, быстрая реакция и моментальное исполнение. Короче пришлось голову поломать, но придумала ( точнее открыла книжку и нашла подходящий вариант). - Это службы быстрого реагирование - гражданские - Полиция, скорая помощь, врачи, пожарные, средства массовой информации... и другие устранители чрезвычайных происшествий.

О вот интересная штука.

к типу NT относятся наши господа МАНЧИ!!!! Это логичные люди, стремящиеся к справедливости (поверх человеческих интересов - грубо говоря , но в сравнении с NF -это так (что очень заметно во время игры - когда они так требовательны к правилам!)) Но в то же время - это изобретательные люди видящие в любой вещи - массу возможностей.

К типу NF относятся, ну это антиманчи - которые заставляют народ красиво писать и оращают массу внимания на детали, чувства и развитие героев ( ну мда... Я ENFP)... И которые сильно тормозят, первый раз читая правила! Шучу. Но для них - это штука ОЧЕНЬ второстепенная!

А ещё я заметила, что типы SJ - Ваще не интересуются подобными играми...SP - редко , но бывает.

Мдя... уехала в сторону... Ладно, продолжим изложение мыслей. Я в основном, пытаюсь упорядочить, всё то что уже написали и свести к общему знаменателю...

Организация правительства
Я предлагаю, чтоб эти четыре " организации", точнее их правящие составы, вместе составляли правительство или правящий совет. У всех свои интересы и они конфликтуют, но всё же вынуждены считаться с интересами других и сосуществовать. " Мы такие разные и всё таки мы вместе!"

Конфликт
Далее, можно выставить вперёд какую-либо проблему или интерес и составить две конкурирующие системы ( возможно организации, возможно просто течения ) , политические силы - те 4 группы, в любой комбинации. А можно их не трогать - это придаст особый интерес - внесёт раздрай в работу этих организаций - ведь все члены будут на разных сторонах, а следовательно в конфликте. Это же может послужить причиной сплочения людей из разных организаций, под общей идеей. (так можно и гражданскую войну организовать, при желании)
Третья сторона, тоже оч. актуальна.

Техника и технологии
Определённо будет работать по др. принципу. Это техника вместе с магией - то есть этакая метафизика. Я предлагаю внести вариант различных миров, НО не через космос, а через телепорты. И мы будем только стоять на пороге эры телепортов ( вот вам и новая эпоха! эпоха метафизики и межпространственных перемещений) Предположим. что открыто четвёртое пространство и оказывается, что через него можно телепортировать, а ещё некоторые люди могут с ним взаимодействовать и даж туда входить ( и телепортироваться в том числе). Конечно способности "магов" тут будут несравненно ниже чем в эленгире. А для того, чтоб входить в это пространство, нужно быть очень высокого уровня тренированности и посвящённости ...

Ещё о технологии . Мне не кажется, что нам нужны межпланетные перелёты. Но вот летающий транспорт - это оч. классная идея. И, в общем, вся техника может вполне быть на высоком уровне.
Будет куча генетически модифицированного всего... Может даже некоторые люди.... тоже интересные возможности открываются.

Всё это не исключает возможности вампиров, оборотней и тому подобных пакостей.
Арвэн, а что именно тебе очень нравиться в том модуле, где ты играешь? Может мы сможем это принести в нашу игру?

Продолжение следует...

Хочу ваши мнения!

Тёмный я чел. Мне ещё заполнять и заполнять дыры в образовании.
Объясните идею для нас неучей ПЛИЗ!

ииии думаю пора придумывать название миру и создавать нов тему ибо самая глобальная идея утверждена:
Мир в котором существует высокая технология и техника.
ньюансы их союза/противостояния обсудим потом.
воооть... немного отвлечемся от всяких "лагерей и тп" и подумаем про название мира....
ваши предложения?))

Без понятия.

Арулия
Авьенар
Энроф ( это название пласта нашей реальности по Розе мира)
Шаданакар(от туда же. общее название всех слоёв планеты)
Эон
Монсальват
Нэртис
Аримойа
ода... я умею тупо списывать названия из книжки... но звучат неплохо...

Нигва
ННаданакар (гыгы)
Нилит
Нирольд
Нигм
Наймон
Наввах
Наримойа
Нарулла
Нерения....
Нэирван

Нэаврион... гыгы. плагиат на Н

Выслушаем мнение всех, а затем будем решать. может у кого ещё идеи есть?

Предложения по Магии и технике:
1) Они разделены и противостаят друг другу.
2) Они действуют в гармонии.

Предложения по структурам людей:
1) 4 клана каждый со своей идеей и методами, вместе образуют один совет. конфликты минимальны
2) 3 клана. два конфликтных и нейтралы.
3) 3 клана фсе в конфликте
4) 2 клана конфликтные.

Предложения по окр миру:
1)много миров(планет)
2)один.

!История мира!
пока есть тока моя про пост индустриальное общество с религиями и тп...

Эви:
по моему так не надо делать... то есть можно но в самой глубине(про структуру правительства)... вот мое предложение
То что ты описывала там из книжек это типы личностей... причем когда идет управление чем либо типа государства нужны все типы личностей. это поняли даже сейчас, в мире в котором прогресс ушел ещё дальше это поняли и подавно - честное слово. собсна моё мнение:
я бы хотел объеденить всех четырех людей в один клан. Ведь у них разный только характер а не цель. И задать им общую цель. ЧЕРЕЗ РЕЛИГИЮ.(допустим то же христианство). Но с другой стороны у нас есть ВТОРАЯ группа людей всех 4х характеров, но у них другая общая цель(прямопротивоположная я бы даже сказал) ну и понятно дело нейтралы.
то есть не надо разделять людей по характеру. надо разделять их по цели жизни.
что ты об этом думаешь?

Вот философия, изотерика, мистика - это всё фигна и можно пользоваться по полной программе.

На счёт твоих вопросов - то Магия и технолигии действуют в гармонии, но есть и чистые виды и того и другого.

На счёт типов - опять меня не поняли! Блин. надо учиться мысли излагать прямо!
Я НЕ ГОВОРЮ ЧТО В ЭТИХ ОРГАНИЗАЦИЯХ РАБОТАЮТ ЛЮДИ ОДНОГО ТИПА!!!!!! ( к тому же в каждой категории не один, а 4 типа) Я ГОВОРЮ О ХАРАКТЕРЕ ГРУППЫ!!!!
И, блин, не думай, что все такие умные. Доказано, что тот космический шатл ( ну помните, тот американский), сгорел именно из-за того, что наса приняло решение, "действовать по плану", хотя имелись отчёты и вся информация о том , что это может произойти. Но учитывая состав группы принимавшей решение (SJ) они не могли принять другого решения ( точнее могли, но это крайне для них на характерно). Суть в том, что на бумаге - всё хорошо, но на деле, все предпочитают работать с теми кого понимают, с кем мыслительный процесс похож. И кто же добровольно переделает правительства и парламенты - Да не будет такого никогда! Потом все всегда везде есть, хоть и в меньшем числе.
Ладно... это уже не в тему.

Я вот, что думаю.

Мне кажется, что основной мир 1, но разные есть ( детальная разработка не нужна) будем пользоваться по мере необходимости.

Относительно "политической" ситуации, я уже высказала своё мнение. я за комбинацию 1го и 2го варианта.

А ещё хотела сказать, что наверно это должен быть не наш мир. Слишком далеко уползает в сторону. С "нашим", лучше было просто сделать Москву... или что-то далёкое впереди по типу того, что предлагала Арвэн...

Воть..

чета мне подсказывает что мы говорим об одном и том же в разных выражениях... и нифига друг друга не понимаем.... как всегда млин... комбинация 1го и 2го - то есть есть 2 вражд клана(и нейтралы) которые в свою очередь управляются полит групами 4мя?

гм так вот... религии - можно свои... там главное не в кого верить а чуть чуть другое...

Meerigel, Спасибо - ты всё правильно поняла (учитывая, что сама я толком свои мысли оформить не смогла! )

И спасибо Kudri, - ты тоже очень правильно понял, что я имела ввиду - это один из вариантов, который мне нравитья!

Чтоб всё это провернуть, предлагаю поставить перед ними какую-то глобальную проблему. Ну чтоб конфликт с ходу был.
Предлагаю NF c SP и NT c SJ

Собсна в самом мире есть нестабильные зоны, в которых можно спокойно обнаружить портал в прошлое или дыру в пространстве. Если перед вашими глазами половина горы исчезла в никуда, значит просто появилась "дырка" или портал. Через них попасть куда угодно, (в четвертое измерение, например) равно как из них может прийти кто угодно.

Еще надо определиться насчет вражды между фракциями. А то у меня банально за ресурсы и территорию борются.
Вроде мыслей больше нет

Предположим, в этом мире действительно есть очень сильные аномальные зоны . Я как-то читала подобную фигню, на счёт путешествий во времени и подобной глупости, в реальности. Какие-то учёные, считают, что это теоретически возможно в геопатогенных зонах, т.е. на местах разломов коры, особенно если там имеются залежи кварца - я к подобной глупости, отношусь весьма скептически, но чем не идея для нашего мира?

Предположим ( к магии и техники) в земной коре этого мира, существуют залежи каких-то кристаллов способных накапливать магическую силу... или выделяющих её при трении (или что-то подобное). Скопления этих минералов можно найти в основном на стыках тектонических плит и в местах разломов земной коры ( горы, ущелья, сейсмоактивные зоны... ну и ещё несколько редких месторождений в более спокойных местах).
Ну и ещё вся фигня в том, что в местах добычи этих "ископаемых", постоянно происходят самые разные аномальные события. То открываются проходы в параллельные измерения и пропадают люди, то твари от туда лезут, то другая фигня... то скачки во времени ( о них - предлагаю одну из теорий современных квантовых физиков - если человек попадает в прошлое - он попадает не в конкретно своё прошлое, а очередной параллельный мир, где встречает двойников всех остальных людей. Предлагаю - эту теорию, чтоб если подобное случилось, то чтоб нам с временными линиями не запутаться.)

Короче куча разной глупости происходит. И пусть эта глупость усиливается по мере того как месторождение всё сильней разрабатывается.
Так кто-то сможет придумать как стабилизировать эффект кристаллов и изобретёт телепорт.
Предположим, эти кристаллы могут иметь и некоторое воздействие на живые организмы. Посмотрим...

Воть...

мне понравилась идея с кристалами, которые дают силу человеку, но мне кажется, что это должна быть особая, редкая разновидность, встречающаяса в основной породе. и, возможно, что лишаясь кристала, человек будет терять свою силу... может и нет, правда. Но с "чужими" кристалами работать будет значительно труднее.

И про разные темы - сейчас мы доопределим грубые очертания и перейдём к конкретной разработке. Предлагаю всем заняться интересующей их темой. Это не значит, что нельзя помогать и прелагать свои идеи в других аспектах мира. Просто если немног распределить усилия - справимся быстрей

Кто-бы чем хотел заняться?

Конфликт:
мне больше по душе вот ето:

Есть два бога А и Б. Один "хороший" второй "плохой". Тогда им поклоняются разные люди - два разных лагеря - друг друга на дух не переносящие. Если кто помнит - то в самом начале я предлагал основной ценностью сделать некую субстанцию "душу" или что то подобное которая как бы даёт индивидуальность и жизнь каждому человеку. И именно за развитие этой "души" отвечает Бог (А или Б).
Допустим у нас есть карательный отряд(альфа) Бога Б(верный защитники этого бога и каратели неверных, что то типа крестоносцев) они идут умирать с именем этого Бога на своих устах. Познают окружающий мир(там аномальные зоны допустим) в его честь. Убивают неверных, и угрожающих жизни других, существ. И есть у альфы командир, побывавший многа где, преданный своей вере и тп. И этот командир завоевал многочисленный благославления от своего бога(допустим он изучил каку-то магию, или Бог благословил его оружие. То есть у командира альфы "душа" на столько высокой степени, что она близка к Богу, к пониманию некоторых путей своего Бога, и поэтому он может получить за счет духовного возвышения часть этого возвышения перевести в материальный мир.... вооооот....
А у бога А есть жрецы(крестоносцы у него тоже есть, как и у Б жрец... но рассмотрим жрецов бога А). Люди просветляющиеся и познающие Бога. Они узнают его через молитвы и духовные подвиги. Несомненно их духовная связь с богом очень тесна, но не так много её может переходить в материальный мир, ибо они понимают, что для большего познания бога надо отказываться от материи. Безусловно жрецы нужны военным - ибо они могут давать временные благославления и обеспечивать временную связь с богом. Да и могут помочь если дело вне города связано плотно с богом. Допустим люди Бога А узнали о том что нашлась древняя реликвия - меч Бога А и они послали туда отряд(военных) с жрецом который может её изучить и сказать можно ли ваще её трогать)))

Вот мои мысли.

кстати про мысли Wolf'a

Кстати насчет окр мира и врагов и боя впринципе.
1)мне бы хотелось ввести, как ближний бой так и дальний. То есть у нас есть пушки автоматы и тп.... но в то же время мы можем вытащить меч и вступить в бой. Чем это можно обосновать?? просто все враги из животных есстественно идут на ближний контакт и поэтому приходится переходить на ближ бой. или против кого то пули бесполезны и тп... да и ваще на всяк пожарный))))
2)окр мир - то что я описывал ранее, как я понимаю остаются... + идея про "скверну" подкинутую кощеем так сказать... Вообщем скверна - ожившие страхи. Крайне сильные. Против них нужно спец оружие. Они не материальны но видны в материальном мире(призраки в общем) и атакуют не вашу материальную оболочку а вашу "душу"... вооот
всё... моя сказал